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上海普通住宅标准到期(上海普通住房认定标准延期至2024年)

差不多一周以前我们推送了一篇《上海有房子70年到期了,结局很意外》









钱到底谁出




说实话,这个问题有点问到我了




我在文中只一笔带过说主导方是上海市,但显然这个答案我是没法展开的




为此我觉得有必要去采访下正在做的原拆原建项目,也就是那篇文章里的彭一小区




彭浦新村走起







从1号口出来,就看到彭一小区被拆的只剩这么一点了







我走了周边一圈居委会、街道办、房改办,最终还是为上面那位粉丝找到了答案




不过这里工作人员张口第一句就吓我一跳




「没什么所谓的原拆原建」




TA说对居民来讲,我从这里拆出来,又回到这里居住,就是原拆原建




但对于TA来说,原先住5栋501,拆完建好再回来你还住5栋501,左右隔壁邻居都没变的,才叫原拆原建




所以我们口中的“原拆原建”,有个更严谨的说法,叫“拆一还一”




那有没有严格意义的原拆原建,有,曹杨新村,它的部分楼栋采用的就是这种方式,把原来楼拆了,重建后又住回原来单元楼、门牌号




但是这种拆迁模式,在上海几乎只存在于曹杨新村,借鉴分享意义有限




日常大家更多碰到的还是“拆一还一”这类原拆原建




好了背景铺设到这,该进入正题了






01

原拆原建,到底谁来掏钱




刚开始我们以为这类旧改的逻辑是,拆掉原来的房子-平整土地-拿出来招拍挂-让开发商介入,然后规定好土地的代建、配建比例




比如为居民代建好房屋,做好配套,代建公租房、保障房之类的,然后开发商从中收益,居民的房子也可以建好




但其实彭浦新村这类公房改造根本不是这个逻辑




这是纯政府投资的民生项目




连城市更新基金都没用上,就是政府纯用一般公共收入来做




我们之前那篇文章中,带过一句原拆原建「主导方主要是上海市」,那具体是怎么主导的呢




弄清这个问题,我需要为各位说清两件事




首先,这房子是谁的




也许你会说,当然是居民的,其实不是,但凡这种原拆原建、拆一还一的房子都有一个共性,就是公房




公房什么概念,就是国家把房屋租赁给个人,产权不归个人




那归谁呢,以彭浦新村为例,它是属于一个叫北方集团的国企,从产权到物业管理,都是北方集团在做




北方集团又是谁的




来源:企查查




嗯,静安区政府的




所以事情是这样,原拆原建的房子都是公房,而公房产权又属于政府下面的国有单位,比如彭浦新村,产权归静安区政府下面的北方集团




那现在要原拆原建了,谁出钱——静安区政府




但是你看所有原拆原建居民签合同的公章都盖的是——北方集团






02

这个北方集团,主要负责什么




走流程




原拆原建过程涉及国土、归资、税务、房管局等众多部门,一个原拆原建项目走下来,需要去各个部门审批




做这些事的人,就是北方集团




而且和居民直接签约的也是北方集团




另外,北方集团有自己的物业公司,房子还没拆的时候,彭浦新村都是北方集团在管理




包括拆除的时候,也是北方集团来负责







不过房子拆掉、土地平整出来之后,也是要招投标的,只不过招的不是开发商,而是建筑商




比如彭三小区(五期)的原拆原建,就招的上海建工集团







而上海建工也是北方集团的供应商之一




来源:企查查




那上海市其他区有没有类似北方集团的存在




都有,比如说:徐房集团,归属徐汇国资委




来源:企查查




虹房集团,归属虹口国资委




来源:企查查




他们不是国家机关,但直属于国资单位,也算是体制内




而这些国企本身也是由各个部分组成的,比如北方集团旗下控股企业26家




其中就包括物业、维修应急这类的




来源:企查查




说这么多,就是想跟各位表达一件事,原拆原建是无开发商无盈利的纯政府行为




它从产权人、物业管理、后期拆除建设,背后主导方都是政府,而且不仅静安,徐汇是、虹口也是






03

既然民生,那房子是不是多多益善




如果可以拆除重建,那我们尽量多盖,盖的高不就好了




不行




首先,这是按照原来的户型来设计的,所以整体来看不太能多出很多房源




而且,这个房子不是无限高的,会有两方面限制




容积率限制


► 高度限制




容积率限制,是城市规划限制,高度限制,是考虑到周边其他小区采光




在这些条件下再去看原拆原建这件事,就是可以多建,但十分有限




再次,多盖房子还会面临一个问题,就是我在同样体积里塞更多户型是可以的




但这就触及另一个问题,这里整改的初衷是什么




其实是改善这里的生活




如果是这样的话,同样体积塞1000套和塞1200套的居住体验肯定是有差别的,套数设计的越少,居民的厨房、卫生间就越大




这多出的200套的面积,分摊到1000套业主的房子上,可能只是卫生间、厨房多了一点点面积,但这就够了




原拆原建是为了让原来住这的居民有一个更好的生活,而不是多盖房子




所以你去看这样原拆原建小区的项目,最后多出来的房子数量都不会很多,比如说彭一小区,2000多户居民,最后多出来的房子可能也不会超过100套




不过话说回来,这多出来的100套怎么办




地、房子都是北方集团的,归根到底还是静安区政府的




那多出来的房子,卖是不可能,但是会被拿出来做保障性租赁住房等民生工程




说到这,又涉及到了另一个问题




就是拆一还一,可不可以多买几套,或者换更大面积,关于这个问题,我们目前还没得到明确回复,但这背后有一个逻辑想跟大家分享下




就是如果你拿到更多套或者更大面积,那其他人的家怎么办,要知道拆一还一多出来的房子,都是要严格进入静安区政府保障房等民生工程体系的




所这件事按照目前原拆原建逻辑是行不通的






04

那原拆原建后的家长什么样




这个问题我也找到了答案




正在拆迁的彭一小区的对面,是彭三小区(五期)







这就是一个活生生的原拆原建项目




我去的时候,项目还在施工,不过所有楼栋已经封顶,门窗水电也做好了,只是还没通,我们抢先一步看看这类原拆原建,会有哪些直观改变




首先,面积会变大




但不会很大,差不多10㎡的样子




多出来的面积,主要用来建独立的厨房 卫生间




还有阳台







还有地下停车库,老公房终于有配套这件事了







这也是为什么原拆原建的居民需要到外面漂3-4年,原拆原建最耗费时间的地方就是打地基,比如未来彭一小区的改造,地下有2层,所以4年无疑了




有人问我,为什么开发商从拿地到开盘半年就可以了,半年其实只是开盘的时间,真正项目建好封顶、通水电、验收,到你能入住的阶段,基本也就3年




那未来住进去小区环境会怎样




可以看看旁边同样是原拆原建的彭三小区







图书馆、社区食堂、停车位,秩序井然







这些还都是看得见的好处,看不见的好处才是原拆原建真正厉害的地方




也就是,租赁公房,变成70年产权房




以往只有独立厨卫才可以做到的事情,在“拆一还一”过程中,就顺利实现了




因为增加了独立厨卫、外加将近4㎡的阳台,于是以前的租赁房就有了变身产权房资格




这样的房子能和以前是一样的价格吗,就以现在的改造后的彭三小区和彭五小区对比,彭三小区现在均价5-6w/㎡,彭五小区还在3-4w/㎡,每平米差2w左右






05

那原拆原建这么好的事,什么时候才能轮到我




我们知道市中心拆迁大概率都是离开自己原先住的地方,而这类原拆原建式的旧改,被很多人好奇和欢迎,那什么样的房子才可以被原拆原建




首先,必须老旧公房




“老旧公房”这4个字需要拆成两部分来看




首先是必须“老旧”,如何定义这里的老旧,一般是建于50-60年代,将近70年,但是不卡死70年,比如彭浦新村就是67岁




其次是必须“公房”,就是以前都是国家租给个人,而不是卖给个人的房子,个人是作为承租人住在房子里,手握一张承租卡,而不是产权证




这也是为什么静安区彭浦新村的原拆原建最先启动,因为它不仅是老旧公房,而且是全市第一批公房




其次,小区没有独立厨卫




拆一还一改造的目的之一,就是要让老百姓有可以独立使用的厨卫,改善居民的生活环境




看过《蜗居》的小伙伴应该还记得,海藻的姐姐海萍以前住在一栋老房子里,然后厨房是共用的,经常为了做饭时间、洗菜用水,一言不合就开撕




其实共用厨房难以避免的就会出现这个问题




以前我租房那会,一个楼层只有一个厨房,2-3个灶台,基本都得赶早做饭,不然没位子




但是赶早做了饭又容易凉,然后洗菜池又只有一个,你洗把葱还得边排队边望望锅里的菜别糊了,因为前面还有一个人在慢悠悠洗碗




所以在决定要不要拆一还一的时候,一个现实的关注点就是,这栋房子有没有独立厨卫




第三条就是得老百姓都同意,以上这3种条件,并不仅仅适用于彭浦新村,也不仅适用于静安,全市范围来看都是如此




所以




我们反溯一遍




这是上海市区政府全投资,目的是改善民生,对于“原拆原建”小区,有自己的挑选标准




一个50-60年代老旧公房,被计划原拆原建,或者说拆一还一之后,政府出资进行改造,然后这里的居民就先出去过渡




3-4年后,家还在那


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