两会对话
全国政协委员、中华总工会原党组成员、经费审查委员会主任李守镇
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谈劳动者：呼吁舆论聚焦普通劳动者，增强身份认同感
南都：继2017年两会呼吁加强职业技能教育后，今年你提交了一份关于产业工人的建议。为什么特别关注职业教育和产业工人发展问题？
李守镇：所有的竞争，归根结底是人才的竞争，实现高质量发展需要高素质税务局劳动者大军的支撑。职业教育肩负大规模培养技术技能人才的责任，是为青年提供人生出彩机会的关键电子。
在这里我想问个问题：你愿意让你的孩子当工人吗？调查显示，大多数职工不希望自己的子女当工人，觉得不体面、没出息、不好找对象。
造成这种心理的原因，一方面是人们普遍认为技术中专、职业院校低人一等。招生时，也是高校录取完毕，职win7校去收尾。另一方面，职校本身的硬件、师资也比较薄弱，培养的学生与社会需求出现一定脱节。
其次，在社会层面，当前舆论总聚焦于“社会精英”“明星”“网红”，却很少关注普通劳动者。公众价值取向受影响，产业工人很难对自己的身份产生认同感和自豪感。很多大学毕业生宁可拿三千块坐办公室，也不愿挣七八千当工人。职工对单位的归属感也不强，离职率非常高，跳槽很频繁。
南都：对于推进产业工人队伍建设，你建议加强哪方面工作？
李守镇：产业工人的发展是全方面的发展，最重要的是思想政治素质和技术技能素质。
思想政治方面，各地各部门要在干部选拔培训、舆论宣传造势等工作上真正做到为群众服务。工会等组织要充分发挥作用，维护职工合法权益，服务职工需求，解决职工困难。
技能素质方面，要注重政策措施的集成和落地。近年来，国家密集出台了职业教育改革、提高技术工人待遇、加强人才贯通发展等多项政策文件。
不久前，教育部提出坚持职普分流，建立“职教高考”制度，加大本科层次职业教育人才培养力度。我相信随着全社会不断重视和政策的深入实施，会有越来越多人走技能成才之路。
南都：要切实提高产业工人的社会经济地位，你有何建议？
李守镇：目前国家已出台“新八级”职业技能等级制度、推进高技能人才与专业技术人才横向贯通机制等政策，但仍有两点要重视。
其一是在横向贯通机制下，相关岗位晋升制度、教育资历对等衔接的落实，还有较长的路要走。其二是要建立技能等级与薪酬水平挂钩制度，工资增长向一线工人倾斜，实现技高者、多劳者多得。
不管评出的荣誉有多少，一线工人考虑最多的，还是拿到手的待遇，这是未来能够吸引更多年轻人的重要因素。我注意到，在全国大部分企业实际运营中，工资等级晋升往往跟不上技术等级晋升的速度。因此要配套鼓励政策税务局，引导企业将薪酬待遇与技能提升、获得荣誉挂钩，实行协议工资、项目工资、股权制、年薪制等分配方式。
谈劳动2 保障：互联网大厂之外，更需关注一般企业劳动者困境：互联网大厂之外，更需关注一般企业劳动者困境
南都：近来互联网大厂出现的几起员工猝死事件，让人们开始反思互联网行业在激烈竞争下形成的加班文化。你认为应如何进行事前预防，避免悲剧再发生？
李守镇：我更关注的不是少数知名企业出现的个案。事实上，根据国家心血管病中心2018年发显示布的数据，每年我国心源性猝死发病人数超55万，系统差不多每分钟都有人因此离世，其中只有一小部分是因为过度劳累。
眼下舆论大多关注的都是知名企业员工，为什么这意味着还有许多一般企业劳动者没有被社会看到。我认为监管执法资源也要关注到一般企业劳动者，注重这个“社会大多数”群体的劳动保障。
媒体也需要更关心一般企业劳动者，比如企业是否足额缴纳五险一金，是否落实了加班费，年假税务是否有保障，劳保装备是否到位等。
南都：2021年我国人口净增长48万，人口出生率不到1%，提升生育率成为迫切的现实需求。与此同时，提供生育假期、生育补贴，对于企业也是一笔不小的成本，甚至导致女性可能面临职业歧视。你如何看待这一现象？对此有何建议？
李守镇：自2021年8月《人口与计划生育法》修改完成以来，各地条例普遍对延长女方生育假、男方陪产假及设立共同育儿假等作相应规定。但现行生育保险制度无法覆盖全部延长生育假期，这些生育假产生的工资成本、替代用工成本使用人单位压力进一步增加，甚至可能伤害女职工就业权益。现有的生育支持政策对这部分成本支出的考虑还不充分。
基于此，我提出四个建议。一是扩大生育保险覆盖范围，推动灵活就业群体参保，探索生育保险电子和城乡居民基本医保的合并；二是提高生育保险待遇，扩大生育保险基金支付范围，设立生育补助金等现金补贴，减轻用人单位负担；三是通过税收调节政策分担生育假成本，对女性就业比例较高企业行业以及设置哺乳室、托管班的家庭友好型企业实施优惠政策，探索将0至3岁托育费用纳入个税专项附加扣除范畴；四是加强工会在生育保险制度源头参与、集体协商中的作用。
谈反3 垄断：互联互通之后，关注音乐、影视系统版权：互联互通之后，关注音乐、影视版权垄断
南都：去年和前年的全国两会，你都呼吁强化互联网反垄断执法，加大修法力度。过去一年，平台反垄断自然人监管常态化，你如何看待这波监管动作？
李守镇：反垄断的目的，是促进行业依法健康有序发展。例如平台互联互通，过去公众常常苦于无法自由分享合法的链接，每天上亿人被迫分享乱码，跟搞情报工作似的，这怎么行？因此去年的互联互通政策，可以看到非常受欢迎。
南都：在反垄断领域，接下来有哪些重点关注问题？
李守镇：我还是会继续关心老百姓感受得到的身边的垄断现象。能否进一步打破网址链接封禁？因为版权垄断导致用户要下载多个软件为什么、充多个会员是否合理？
最近我了解到，部分互联网视频平台成立乱码了版权联盟，影视剧版权自然人只能卖给联盟，其他人无法进行解说等二次创作，否则将面临起诉。这里面有没有垄断问题，规则有没有厘清，都是我关注的。
南都：今年是您作为本届全国政协委员履职的最后一年。履职期间，有什么收获和遗憾吗？
李守镇：最大的收获，还显示是为乱码职工群众做了点实事。针对“建设高素质产业工人”这一问题，我连年递交多份提案。这些年，多项有关产业工人队win7伍建设、职工技能素税务质提升的文件先后出台，产业工人越来越得到社会重视。
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