新企业所得税法及实施条例讲稿(新企业所得税法精神宣传提纲)

黑龙江鹤岗新楼盘。 （视觉中国/图）

兰小欢：我书里的隧道效应不是指年轻人，说的是贫富差距，就是收入的相对增长率，当然从数据上来看，穷人大多数是年轻人。因为年轻人收入还不高，工作刚起步。解决就业的问题，主要还是看经济增长，如果经济不增长就没有新增就业岗位。我们不是说单纯的年轻人接替退休的老年人，我们说的是新增的就业岗位，因为每年有那么多大学生，新增的岗位才能容纳新人。

今天的年轻人处境，也分跟谁比，确实上升渠道或者竞争更激烈了，但是你升不上去，摔下来的安全网也更厚实了，跟70后、80后没法比。（如果说）70后、80后没工作就吃不上饭，是生存问题，今天大多数年轻人没工作，城市里面父母还起码有点积蓄、养老金，起码有个温饱。所以主要是发展问题，不是生存问题，因为整体经济环境更好了。

至于你说怎么促进经济增长，让大家都有工作。在目前现状上来说，只能说继续放松资源的自由流动，这里面包括人口、土地、企业、资本，让它在国内自由流动，中国这么大，让年轻人自己去寻找更多机会，人尽其才，物尽其用，让人口自由流动去碰撞，哪有机会就去哪。

但是政府要在一些关键环节上把关，比如说高考。尽量降低父母家境和财富的直接影响，不能让出生决定一切。但是你要明白的是，家境好的人，家里的资源迟早会发生作用，必然会带来一些优势，你在任何国家，都不可能完全抵消掉家庭的先天优势，最起码还有天生的基因，没有办法完全抵消。但是在关键的社会流动节点，比如高考，要公平一点。在找工作的环节，尽量让人口自由流动，户籍这些东西限制要消除，让年轻人想去哪里自己去把握。

南方周末：这些年有一些现象，比如说农民工的返乡潮，再到很多年轻人选择“逃离北上广”，去到长沙、成都，甚至三四线城市，甚至到鹤岗、个旧等地“隐居”。你提出的对策是要提高居民收入，就要继续推进城市化，让人口向城市尤其是大城市集聚，为什么？

兰小欢：一定要明白，中国太大了，有很多很多的大城市，不只北上广深。万亿GDP的城市就有二十多个，人口千万的城市19个。武汉、成都这些都是大城市，长沙、西安也是大城市，在任何一个省里面，省会城市相比其它的地级市都是大城市，哪怕我不是省会城市，我就是小城市，甚至小城镇，比起农村来也还是城里，所以还是有越来越多的人在城市聚集，这是毫无疑问的。

当然大城市如果变成特大城市，变得特别拥挤，房价特别高，或者竞争特别激烈的话，难免会有人离开，这都非常正常。关键是让人自由流动，能进有出，有进有出，到任何一个城市去，配套设施要跟得上。有人愿意去鹤岗，你让他去鹤岗，这件事情刚才跟上一个问题说的是相关的。

“我们生活在大城市，不见得比人家幸福。”

南方周末：为促进房地产行业健康稳定发展，政府采取了一系列有效的宏观调控措施，不过部分地区一些刚需用户也发现由于摇号政策、二手房限贷等因素，买房变得更难了。

兰小欢：这还是少数城市的现象。首先要想到中国是一个非常大的地方，少数城市中央的意见是一城一策，你们自己城市的房子自己搞。现在确实遇到了一些困难，但你说真正的困难到底是房价太高，还是摇号，还是说你非得在这个价格上买房？当然本质都是供给不够，你要有很多房子的话不会有这样的事，但是目前供给一时半会上不来，买房短期内是变得更难了吗？不好说，取决于你是谁。我觉得没有一个政策是让所有人都觉得很难。

如果不出台这样政策，房价会继续涨下去。现在出台了这样的政策，房价会不会继续涨不好说。但是这一轮新的组合拳加起来，成交量现在下来了，因为这一轮包括银行信贷供给，各个方面能收紧的全收紧了。但具体怎么样解决住房供应的问题，还有待观察。

最终不管你实施什么政策，房子的问题只能从两个角度去判断：第一，房价涨没涨，或者跌没跌。第二，住房的需求解决了没有，有没有房子住。这两件事最后都要以老百姓的观感为准，但是我还是提醒那句，我们今天讨论的很多问题在中国的广大三四线城市基本不存在，人家该买房就买房。但是因为我们经常接受采访、在媒体发言的人生活在北上广深，对于房价有一个扭曲的感受，这几个城市并不是典型，哪怕是绝大多数省会城市也没有这么夸张。

南方周末：你在书里提到了“县域孤岛”的现象。在大城市群不断集聚的过程中，未来县域或者其他中西部偏远地区如何可持续发展？

兰小欢：规模上的相对变化那是肯定的，我也讲了好多次，不可能在内地再造一个上海、深圳对不对？但是人口自由流动的话，中西部一些地方相对规模在缩减，但是人均会提升，因为人少了。自由流动之后，大城市也不会无限制地膨胀，上海、广州到现在也有很多人离开，有人进有人出。

一个地方相对衰落，和一个地方彻底消失，那是两回事。一个地方总有特殊的有价值的资源可以利用，搞搞旅游，种点农作物或者搞点生态开发。只要还有可以变现的资产，还有有价值的东西可以发掘，那就会有人，除非这个地方彻底没什么价值。比如那些不适合人居住的地方，那就只能全体迁移了，比如我们国家这些年的扶贫工作中，搬迁的就将近1000万人。

关键是让人自由动起来，让资本、企业自由动起来，去发掘这些东西，有些地方以前很差，人迹罕至，但是现在全国基础设施都好了，他在那可以种一些特殊的农产品，在拼多多上卖，开直播。可能经济规模比较小，因为这些地方总体上人口还是在流出，但是剩下的人，人均不见得过得差，房子也大，生活节奏也慢，收入够自己的支出，我们生活在大城市，不见得比人家幸福。